EP689｜🏐

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• 目錄：總結｜閒聊｜股市分享｜操作｜QA｜金句｜功課｜術語｜標籤

總結

• 近幾天台美回檔集中在科技股；美債殖利率上升可以解釋估值壓縮，但不是他買單的主因。
• 華爾街日報稱大科技AI支出還有約3兆美元在水面下，他把它和供應商融資看成房間裡的大象，並判斷短期不會爆。
• 7月他自己約回撤三成仍留在場內，因為今年賺很多；年度獲利若被一次回檔打光，才考慮先休息。
• 記憶體最缺、展望最明確，若本益比倍數上不去，其他元件很難享有更高倍數，見操作。

主持人目前部位傾向：7月約回撤三成後仍留在場內、沒有跟著減碼，用年度績效當風控，只有全年獲利被一次回檔打掉才考慮先休息。

1. 閒聊

• 全家剛從峇里島回來還要再出國，因為暑假跟孩子關在家很痛苦，中間靠姑姑找課才撐過幾天。
• 跟兒子玩乖寶寶點數：可怕的大滑水道敢滑給10到20點，1點可換寶可夢卡包或一球冰淇淋，兒子還想用1點換爸爸抱抱。
• 兒子小時候嫌阿婆煩，整天喊巴布拉飛機催她離開；現在長大了，跟兩邊長輩玩得開心，反而希望人留下。
• 他沒認真玩楓之谷，以前為了魔獸世界的時光流逝元龍蹲上百小時；現在覺得通宵網咖是年輕浪漫，自己可以接受課金。
• 自嘲沒有情緒價值只會買單，長得不帥、開不了屏，出路就是好好工作賺錢。

2. 股市分享

個股	代碼	看法	實際動作
輝達	NVDA	● 中立	未提部位

GPU

消費電子

半導體

論點細節：科技股回檔與年度風控

• 近幾天台灣和美國市場都在回檔，而且主要集中在科技股。
  原話：「好 那接下來我們來進入上話題最近的幾天不管是台灣或是美國的市場都開始出現一些回答最主要是集中在科」 10:39
• 外面在傳美債殖利率上升，有人認為這是準備出大事。
  原話：「所以外面雖然有再傳一些消息居然說像是美債的直率率有些人覺得說這個就是準備要出大使了」 10:49
• 他把利率想成無風險投資能拿到的報酬，利率變高就會降低持有風險股票的理由，特別壓縮高本益比科技股。
  原話：「代表說你可以把利率想像成是某種地形營利我去做一個無風險的投資我可以拿到這樣的利率那我為什麼要去做」 11:02
• 用殖利率解釋這波回檔他覺得還說得通，但這不是他真正買單的主因。
  原話：「就是可能市場最近回檔的一種解釋還OK但我自己會覺得不太買單的一個主因」 11:26
• 7月股價跌很多，但最近已經有不少股票回到前高，而且不再只是相對少數。
  原話：「其實當然我們都知道說在7月股價跌掉很多可是最近其實已經有蠻多股票是回去前高了不多相對少數」 11:32
• 越來越多股票持續往上，回到前高甚至直接攻過新高。
  原話：「但其實有越來越多的股票持續的去往上拉回到前高或甚至是直接去攻新高了」 11:45
• 前面反彈了幾十%之後，稍微回檔、一天跌3%、跌個兩三天，他覺得真的還好。
  原話：「你說你前面反彈這麼多幾十%然後你稍微的往回站可能一天跌3%跌個兩三天真的還好」 11:53
• 身邊很多人把資金大幅降下來，是因為7月真的被嚇到，現在很害怕。
  原話：「但真的是身邊有蠻多人都選擇去把這個資金大幅的往下降可能是7月真的被嚇到一波然後現在大家都很害怕」 12:02
• 《華爾街日報》有篇報導，標題是大科技的AI支出其實比表面看起來高出3兆美元。
  原話：「就是What’s With Journal最近有一個報導然後標題是寫說」 12:14
• 他理解該報導是說，大科技的AI開銷有3兆美元藏在水面下，不是大家現在看到的那些支出。
  原話：「就是為什麼這些大科技的AI開銷呢其實是有3T啦在水下 3 trillion在水下」 12:21
• 大多頭時大家會把「還在大撒錢」當成利多，叫供應鏈和科技股繼續衝；搭配回檔就變成鬼故事。
  原話：「在大多頭的時候大家應該會甚至是把它當力多解釋吧喔 原來你們丟這麼多錢那供應鏈衝啊 買啊科技股衝啊」 12:35
• 這類報導的隱含意思是，你以為現在看到的支出和現金流轉負已經很恐怖，其實後面還有一堆。
  原話：「就是說它隱含的意思是說你以為你現在看到的支出很多嗎你以為看到他們什麼現金流轉付很恐怖嗎」 12:49
• 水面下包括資產負債表外、還沒開始的租約和採購承諾，等於真實槓桿被藏起來。
  原話：「就是沒有在他的資產負債表裡面的那些未開始的註約或是一些那種採購的承諾所以等於說他把一些真實的槓桿」 13:00
• 他認為這跟黃仁勳做的供應商融資有點像，場外的槓桿和融資正在持續往上疊。
  原話：「這其實跟黃鑫去做的一些那種供應商融資是有一點類似就是現在其實在場外的槓桿跟融資他是持續的去往上做」 13:11
• 場外槓桿已經是房間裡的大象，什麼時候發作、什麼時候破壞市場，沒有人知道。
  原話：「我覺得這個已經算是某個從上房間裡的大象這個大象什麼時候會發作沒有人知道什麼時候會對市場造成破壞」 13:23
• 他自己猜想不會那麼快爆炸，要再煮一陣子才會爆，爆的時候可能造成巨大衝擊。
  原話：「我是覺得說不會這麼快就是他一定是要稍微的主一陣子之後然後可能才會爆炸那等他爆炸的時候呢他可能就是」 13:31
• 當AI債務被層層打包成理財商品，連地方上的大媽都買得到資料中心債券、還講利率和保證回本差不多，就代表這類產品已經很多。
  原話：「或是一些地方大馬可能都可以去買到說什麼資料中心發出來的債券然後利率多少保證回本差小的」 13:56
• 這類打包商品大量在市場上跑的時候，他認為距離爆炸已經不遠。
  原話：「當你看到大量的產品在市場上這樣子跑的時候那就代表說可能距離爆炸是已經不遠了」 14:04
• 現階段還算看得到AI變現；逐字稿裡的Enfrapi成長率掉一點點，但一兩年前很少人敢想像他們這麼快就賺錢，所以他覺得不用太擔心這很快就是泡沫。
  原話：「特別是還算可以明確的看到AI的變現如果你今天去看說Enfrapi的一些成績的話當然大家會去雞蛋裡」 14:12
• 每一次多頭最後都會變成泡沫；若想完美閃過每一次泡沫，就不知道泡泡還會吹多大，也參與不到資產增長。
  原話：「它沒有變成泡泡跟泡沫就是一定都會但問題是如果你想要完美去閃掉每一個泡泡變泡沫的話那就會變成可能這」 14:38
• 每次多頭行情要把錢扣下來，並辨認回檔到什麼程度就該暫停。
  原話：「就是隨著每一次的多種行情然後有辦法去把錢拷下來然後接著你就是去識別說在回檔到什麼樣的一個程度的時」 14:55
• 這一波7月他自己差不多一次回了三成，仍選擇留在場內，因為今年賺太多，連年多頭後這樣的報酬他仍覺得難以想像。
  原話：「自己是差不多就一次回了三成的可是為什麼還是會選擇繼續待在場內的原因是因為就今年是太多了所以就算他」 15:16
• 若走到2027、今年只剩賺230%，又在一次回檔裡全部被打掉，即便市場和基本面指標仍正向，他有可能先休息。
  原話：「所以如果我今天走到2027就要說我今年就是只有賺230%然後接著這個230%可能在某一次的回檔直」 15:37
• 就算看到的指標和基本面仍然非常正向，這種情況他還是會提高警覺。
  原話：「即便我可能看到市場上的一些指標都還是非常的正向基本面的指標的正向我還是會去提高警覺」 15:50
• 若股價歷史教會什麼，就是常常等到股價可能腰斬之後，才知道原來已經出大事，股價通常先跑。
  原話：「因為理由是在於說如果說股價的歷史有教會我們什麼事情的話就是在每次的股價已經可能腰斬之後我們才會知」 15:58
• 股價先跌不要過度緊張，因為正常多頭本來就是漲一漲會出現回檔。
  原話：「一個正常的奪頭本來就是漲一漲可能會有一些回檔出來」 16:22
• 他用自己的年度表現做風控，類似投信看到操盤手單月回檔太大就強迫綁手。
  原話：「我的一個年度表現來看就是類似可能投信他們一些封控的做法當今天旗下的一些PM一些超盤注意到說他在這」 16:30
• 若某一年績效一次賠掉太多，他就會先休息觀望，就算外面指標仍是正向也一樣。
  原話：「我可能某一年的績效一次賠掉太多我就稍微的休息去觀望一下即便可能外面的指標都是正向我還是會這樣子做」 16:46

論點細節：產能循環、記憶體與瓶頸

• 最好的劇本是提早看到earlyindication、在派對結束前離場，但他認為這非常困難。
  原話：「最好的劇本是我有辦法在市場上面我注意到一些二例indication那我提早就在派對要結束前就離場」 16:57
• 6月時很難把手上的東西丟掉；老婆說要買東西他也想等之後，當下感覺錢每天丟進市場都在賺。
  原話：「就是其實你回歸到6月你就問你自己6月的時候你有沒有辦法把手上的東西丟掉真的非常的困難我老婆6月的」 17:06
• 當下沒人在看YTD，都在看NTD這個月賺多少、WTD這個禮拜賺多少。
  原話：「沒有人在看YTD都在看什麼NTD一個月賺多少甚至在看WTD一個禮拜這個禮拜Pay多少」 17:26
• 看到朋友每天漲3%、5%，不太可能想離場；比較合理的是做到最後一刻、吃到一小口大回檔再出場，不要相信賣在最高、買在最低的行銷。
  原話：「什麼每天就那種3% 5%再漲你怎麼可能會想要離場所以一般來講你就是要去做到最後一刻然後甚至去吃到」 17:35
• 科技巨頭冰山下有很多待履行義務；供需拉平、所謂產能過剩時，已經投下的廠、融到的錢和買好的設備還是會進來，到時要承受痛苦。
  原話：「他們其實有很多待旅行的義務那這些東西都是有可能在未來的某一天當然今天可能供需已經是拉平的產能過剩」 18:04
• 他澄清產能過剩不是什麼高大上的詞，簡單講就是需求不夠；需求不一定消失，只是成長速度拉平，但產能已經照更快的成長投下去。
  原話：「就是簡單講就是需求不夠產能過剩有點講得這種好像是高大上有些人可能不一定聽懂為什麼產能會過剩沒有 」 18:17
• 2022年的修正事後看，一開始大家以為是俄烏戰爭，戰爭可能只是trigger，最終是供應鏈庫存調整。
  原話：「所以像2022年的修正跟回檔這個事後回頭看一開始大家以為是烏爾戰爭那後來當然烏爾戰爭可能是一個t」 18:43
• 2021年的邏輯是手上庫存越多越是贏家，沒庫存、長短料配不出來的人沒辦法出貨。
  原話：「你手上握有越多的庫存等於你是什麼等於你是大贏家因為你沒有庫存的人那種長短料配不出來的你就是沒有辦」 18:56
• 他覺得現在有點像那個時期，美國每家公司都在說缺到爆炸。
  原話：「那現在有沒有類似的道理有點像因為你去看美國的一些每家公司都在告訴你缺到爆炸」 19:04
• 若2021到2022有教會什麼，就是當某些料的報價只是穩住、還沒跌、但也漲不上去時，就要開始有一點警覺。
  原話：「如果說2021、2022有交會我們什麼事情的話當你開始注意到有一些料的報價可能是已經是穩住了它不」 19:12
• 至少現階段他看到的各種元件，報價仍持續在漲。
  原話：「我們所看到的各種元件其實都還是持續維持在漲價」 19:28
• 記憶體族群是市場裡最缺、展望也最明確的東西，成績單好沒有什麼好爭論；過去幾集談過報價，後來成績出來證明他們沒有亂講。
  原話：「特別是以記憶體族群它是市場裡面最缺並且是展望最明確的東西」 20:08
• 若未來一段時間記憶體股價的本益比倍數拉不上去，他認為會連動影響其他元件的市場表現。
  原話：「它的股價的陳數沒有辦法拉上去的話我覺得這個東西就會影響到其他components的一個市場表現」 20:17
• 最缺、展望最明確的東西若只能給到某個本益比倍數，其他人就很難說服市場給更高的倍數。
  原話：「如果他都只能在某一個PE Ratio的陳數那其他人憑什麼去說服市場他們會獲得一個更高的PE Ra」 20:33
• 大方向上他認為記憶體要持續維持強勢，component才會動。
  原話：「我會覺得記憶體要持續的維持強勢那可能component才會動」 20:43
• 晶圓段前後段其實都很缺，但市場焦點很多放在後段；他把這種交易叫做BottleneckTrade，也就是原料到成品前面卡住最多的那個瓶頸。
  原話：「那我們把它稱為這種那種Battleneck Trade就是你今天知道瓶頸在哪邊一個產品從它的原料」 21:00
• 大家都知道AI投資能賺錢，所以每個人都想快一點讓東西上線，Timetocompute很重要。
  原話：「特別是蝦也知道可以賺錢所以每個人都希望可以快一點讓你的東西上限所以Time to compute」 21:29
• 改善瓶頸的做法包括直接接受漲價，或用很高的價格把產能包下來。
  原話：「我直接接受你的漲價或是我用很高的價格直接把你的產能包下來」 21:42
• NVIDIA已經在買設備交給封裝和測試廠，因為若讓供應商自己擴產，對方不一定敢、覺得風險太大、態度會比較猶豫。
  原話：「像invidia他們就是去買一些設備然後交給一些封裝跟測試廠這個已經是在過往持續的去做執行的那理」 21:50
• 他判斷NVIDIA多下了很多光通訊元件，目的不一定是立刻要用，而是想讓競爭者買不到、出不了貨。
  原話：「其實影V2他有去可能然後在我們的判斷多下了蠻多光通的元件他的目的不一定是他立刻要用到而是他想要讓」 22:23
• 若未來一段時間OSAT、封裝廠或測試廠的股價推不上去，BottleneckTrade可能就暫時休息，因為沒有比這更缺的東西。
  原話：「它沒有辦法再往上推的話那可能BottleNegTrade也就暫時的休息了因為還有什麼東西可以比這」 22:56

論點細節：三種trade與收復失土

• 若ComponentTrade和BottleneckTrade都休息，他說休息不一定是崩，可能只是橫著，因為成績還在開。
  原話：「那如果說今天ComponentTrade然後跟BottleNegTrade假設他們都去休息我們講」 23:07
• 那樣市場可能回到ValueAdd：晶片疊代或軟體、產品更新，是否真的為客戶產生更多價值，而不只是缺貨漲價。
  原話：「那就有可能會重新的去回到ValueAd也就是我到底有沒有辦法在我晶片的疊帶或是我軟體的更新產品的」 23:17
• ValueAdd比較像無形資產，不是單純零件成本；他常吐槽有人拆iPhone算零件多少錢、問為什麼能賣這價錢，那你那麼厲害就自己組一台。 23:53
• 他仍希望component和bottleneck繼續在市場裡輪動，因為後面還要開成績，很難想像成績可以開一年、股價卻在一年前就漲完。
  原話：「所以我們現在還是會滿希望就是不管是在component或是bottleneck這邊都可以然後持續」 24:06
• 從7月崩跌到現在，他認真看哪些族群站回來；目前看起來比較強的，他認為偏向ValueAdd。
  原話：「那到底是哪些族群要站回來那目前看起來呢可能比較兇的一些族群在我看來我覺得是偏向是Value Ad」 24:31
• 他自己也會找相對有價值的東西做parking，同時會買一些高本益比，是因為那些東西有族群性跑出來，市場已經做了初步選擇。
  原話：「去找一些相對有價值的東西去做Parking可是同時我們為什麼也會去買一些高P Ratio的東西是」 24:44
• 這波回檔如果沒有破底加速下殺，之後誰先攻破回檔前高點，誰就會定調多頭若還在時的下一個主流。
  原話：「誰先走出去的話那應該就會定調假設多頭還存在的話的下一個主流作詢在現在看就會變得是相對的明朗」 25:19
• 朋友覺得不舒服或選擇減碼，他還好的核心理由是：7月回三成其實像2022的回檔，但今年上半年非常好，所以只是獲利回吐。
  原話：「我覺得像在七月這樣子回到了三成這個其實是2022年的一個回檔了那為什麼我們感覺還是有辦法可以嘆笑」 25:36
• 如果是2022那种從年初就一路賠錢，體感會很不對勁，策略也會跟著調整。
  原話：「那時候是你等於從年初你就是一路在賠錢所以你就真的會覺得體感非常的不對勁你的一些策略也會這樣子去做」 25:50
• 他現在沒有調整策略，是因為大家上半年的表現都還很好。
  原話：「現在之所以沒有去做調整就是因為可能大家在上半年的表現都還很好」 25:58
• 回掉三成後淨值變0.7，再漲三成只到大約0.91，還沒回到1，要漲更多才爬得回去。
  原話：「你就一出於0.7你就會知道其實你要回去你並不是要往上爬三層因為你爬三層的話你只有0.9億你還是沒」 26:15
• 他原本預期至少第四季才開始收復失土，沒想到8月可能已經收復一半；8月至今台股指數、櫃買和美股科技指標都回得很快，雖然最近又有小回檔。
  原話：「但我還是非常感謝8月至今的行情雖然最近又出現了一些那種小天罰但至少8月之後真的回超級快不管是台灣」 26:25
• 本來預設第四季才收復失土，8月就收復大約一半，超出他自己的預期，所以這次回檔吃起來心裡比較踏實。
  原話：「我要第四季才可以開始收復石土那沒有想到我在8月可能就已經收復石土一半了這個是超出自己的一個預期」 26:49
• 他不是無腦多，還是會觀察；先前也提過可能出現disback，原因是為了把供應做得更順。
  原話：「好 當然我們也不是說就是無腦多我就還是會再去做一些觀察所以像前面先把市場的族群先簡單拆分成為三塊」 27:00
• 做12-high、16-high良率低、產出少，有可能不要疊那麼高、改追頻率、用顆數拼容量，這種disback即使是長多故事，光聽到也可能讓一些人放棄。
  原話：「12 high 16 high的話量率低嘛然後產出少嘛那有沒有可能我就稍微的我不要這麼高的疊層我」 27:28
• 市場上最缺的component如果股價長不出來，投資人就不會想做其他也缺、但沒有那麼缺的元件。
  原話：「可是他看到市場上最缺的components都沒有辦法長那我幹嘛要去做其他雖然也很缺但是沒有像那個」 27:55
• 這波修正因為前面跌深、彈多，只要沒有加速往下殺、開始橫盤整理，反而是找新族群的機會。
  原話：「講一下說就是在這邊沒有那種加速往下撞開始橫開始正的話反而是要去找機會」 28:19

3. 操作

• 7月大約回撤三成，選擇繼續留在場內。
• 用年度績效做風控；若走到2027只剩賺230%又被一次回檔打掉，會先休息觀望。
• 回檔時會找相對有價值的標的parking，也會因為有族群性而買高本益比。
• 原本預期第四季才收復失土，8月已收回大約一半，所以沒有再額外減碼。
• 過去為了弄懂cable，投資並研究過貿聯。
• 用自己的資本支持台灣遊戲團隊，第一款他認為已成功，也會加入當時發不出薪水的團隊。

4. QA

金句

• 「所以產生興趣是非常重要」 3:05
• 「我真的沒有辦法給你什麼情緒價值但是有一件事情我做得很好就是買單」 9:29
• 「哪一次的多頭最後面它沒有變成泡泡跟泡沫就是一定都會」 14:36
• 「沒有人在看YTD都在看什麼NTD一個月賺多少」 17:26
• 「沒有 就是需求不夠」 18:23

5. 功課

• 聽眾稱美光分紅遠低於同業、少10到60倍，虧錢時分紅歸零且零調薪；主持人說自己沒更新到最新，只記得前陣子發得大方。。查什麼：美光近年員工分紅、調薪與同業（記憶體廠、系統廠ODM）薪酬倍數是否真的差到10至60倍，以及虧損年度是否分紅歸零。。 30:52
• 主持人轉述華爾街日報稱大科技AI支出比表面高出3兆美元，並理解成表外租約與採購承諾。。查什麼：WSJ原文標題與3trillion的定義，到底是已承諾未入表的租約、採購承諾，還是另一種加總，以及統計截止時點。。 13:00
• 逐字稿把某家已開始賺錢的AI公司聽成Enfrapi，並說成長率略降、但一兩年前很少人敢想像他們這麼快獲利。。查什麼：Enfrapi對應的公司是誰，以及該公司最近一季成長率與轉盈時點是否如主持人所述。。 14:18
• 主持人說先前提過高疊層會有disback：12-high、16-high良率低，可能改以較低疊層加顆數拼容量。。查什麼：哪一家記憶體或客戶降低HBM疊層、改追頻率與顆數，以及這是供給改善還是需求下修。。 27:26

術語小辭典

術語小辭典（2 個）

• payback：回本期間：投入的資本支出靠營運現金流收回所需的時間
• overshoot／undershoot：股價短期漲過頭或跌過頭，偏離基本面

標籤

#科技股回檔 #殖利率 #AI資本支出 #記憶體 #Bottleneck #ValueAdd #年度風控 #美光薪酬 #產業研究 #台灣遊戲 #育兒 #功能性訓練